Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

ТЕМА: О философии [подвал]

28 Сен 2011 11:54 #1

  • PetrDomosedov
  • PetrDomosedov аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
Собраны словесные перепалки из других разделов форума
Администратор запретил публиковать записи гостям.

28 Сен 2011 11:54 #2

  • martin
  • martin аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 279
  • Репутация: 1
Господа,

для всех любителей поосуждать чьи-либо
мысли огульно, т.е. без ссылки на соотв. места платоновских трудов,
предлагаю создать раздел "Протестую!" ("Безобразие!", "Хрень!", "Ай-ай-ай!" и пр.).
Это будет спец. место, моральный сортир,
где все любители излить свою желчь, не имеющую ничего общего
с духом великого Платона, все моралисты и склочники
смогут испражняться хоть до посинения,
не засоряя злобой иные страницы сайта.
И в приличном городе, как известно,
есть свой квартал "красных фонарей":
будучи поименован и локализован, он не вредит никому -
напротив, кое-кому еще и как полезен.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

28 Сен 2011 11:54 #3

  • Phil31
  • Phil31 аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 1
  • Репутация: 0
KBN пишет:
Как минимум для философского форума нужны три раздела:

1. Научная философия

2. Религиозная философия.

3. Бытовая философия.

склоняюсь к мысли, что кроме научной и религиозной философии, есть еще философская философия. не совсем научная и не очень религиозная.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

28 Сен 2011 11:55 #4

  • martin
  • martin аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 279
  • Репутация: 1
Справедливые слова.

Клеить к философии ярлыки - по сути своей занятие того же пустейшего рода, что и добавлять к самодовлеющему понятию "материализм" прилагательное "марксистско-ленинский". "Не вешайте на меня ярлыки - они всё равно на мне не держатся!", - говорил по сему поводу Фредди Меркьюри. Когда к истинной философии - философии Истины, а посему и самой себя - добавляется некий эпитет, она умирает в его скорлупе, прекращая дышать. Посему, в существе, ни научной, ни религиозной, ни бытовой философии не существует: есть ФИЛОСОФИЯ КАК ТАКОВАЯ и ее приложения к чему-либо: ФИЛОСОФИЯ И НАУКА, ФИЛОСОФИЯ И РЕЛИГИЯ, ФИЛОСОФИЯ И БЫТ. Можно и так: философия в науке, быту и пр.

Существительное - существенно: истинно важно как первооснова, СУБСТАНЦИЯ; прилагательное - прилагаемо к сути: это надбавка, отзвук - АКЦИДЕНЦИЯ, без коей и можно, и нужно обходиться, когда речь идет об ОСНОВАХ ВСЕГО.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

28 Сен 2011 11:55 #5

  • Morzer
  • Morzer аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 43
  • Репутация: 0
martin, По тому философия и разделяется на разнообразные направления что нельзя основы сущего выразить в словах.На мой взгляд философии истины быть не может.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

28 Сен 2011 11:55 #6

  • martin
  • martin аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 279
  • Репутация: 1
Как человек есть творение Божье и уж постольку дитя бренного мира,
так и философия довлеет себе через Бога, или Истину: два сих понятья взаимотождественны.
Колесо ведь всегда довлеет себе через ось, на которую опирается и благодаря которой имеет возможность вращаться, т.е. БЫТЬ КОЛЕСОМ; имманентное - есть таковым через трансцендентное. Так бренное тело наше есть телом постольку, поскольку оно есть ДУША.

Это - азбука сущего; в чем Вы с ней не согласны?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

28 Сен 2011 11:55 #7

  • Morzer
  • Morzer аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 43
  • Репутация: 0
martin, У Вас то ли предложения неправильно построены...в общем я что-то не смог до конца вникнуть в Вашу мысль.

Добавлено (19.09.2011, 02:06)
Вы пишите, что истина и бог взаимотождественны(бог у Вас всего лишь понятие а не живой Бог)значит можно сказать:" философия бога".Тогда такой вопрос:зачем богу философия?Философия продукт человеческий и тогда нужно говорить философия человека, а не бога.Познать Бога,через философию, человек не может.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

28 Сен 2011 11:55 #8

  • martin
  • martin аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 279
  • Репутация: 1
Объясню Вам по-простому. Когда душу ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ назвывют искрой БОЖИЕЙ, и о человеке говорят, что он есть ГОСПОДНЕ дитя, Вас ведь не очень клинит? Да это и понятно: благодаря этой самой искре Бог житвет в нашем Сердце - и че'LOVE'к посему равно есть и человек (= подобие), и Бог (=Суть). Так и здесь:

ФИЛОСОФИЯ ЕСТЬ ПРОМЕЖНОЕ ЗВЕНО МЕЖДУ ЧЕЛОВЕКОМ И БОГОМ, - ПОЭТОМУ ОНА В РАВНОЙ МЕРЕ И ЧЕЛОВНЕЧЬЯ, И БОЖЬЯ. БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ, и ОН ЕСТЬ МУДРОСТЬ, ИБО МУДРЫ МЫ ЛЮБОВЬЮ. ФИЛОСОФИЯ ЕСТЬ ЛЮБОМУДРИЕ, т.е. ЛЮБОВНОЕ СТРЕМЛЕНИЕ К МУДРОСТИ, сиречь СТЕЗЯ К ЭТОЙ ЦЕЛИ. СТЕЗЯ ЖЕ, СОЕДИНЯЯ ВОЕДИНО ИДУЩЕГО (ЧЕЛОВЕК) и ЦЕЛЬ (БОГ), ЕСТЬ И ТО, И ДРУГОЕ.

Теперь-то ясно? Больше мне объяснить Вам нечего.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

28 Сен 2011 11:55 #9

  • Morzer
  • Morzer аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 43
  • Репутация: 0
martin пишет:
ФИЛОСОФИЯ ЕСТЬ ПРОМЕЖНОЕ ЗВЕНО МЕЖДУ ЧЕЛОВЕКОМ И БОГОМ
Этим звеном может являтся религия,но никак не философия.Философия может помочь как то осмыслить,направить,но разве она может вам дать веру и ту же любовь.

Добавлено (20.09.2011, 10:19)
Конечно, философ может получать от Бога высшую мудрость,но неизбежно будет эту мудрость рационализировать ,а значит искажать и значит отдалятся от Бога.Почитайте,что Шестов писал о Моисее.Когда Моисей на горе получил откровение от Бога то спустившись к людям смог передать его лишь в виде законов.

Добавлено (20.09.2011, 10:26)
Промежным звеном между человеком и Богом может являтся,если не религия то тогда -Музыка!Музыка обращается прежде всего к душе,а не к разуму.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

28 Сен 2011 11:56 #10

  • martin
  • martin аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 279
  • Репутация: 1
Вы оченьправильно говорите о философии В ТОМ ЕЕ УМСТВЕННОМ ВИДЕ, КАКОЙ ЕЙ ПРИДАЛ АРИСТОТЕЛЬ, чей Бог был Нус, Ум (греч.). Но я говорю о ЛЮБОМУДРИИ СЕРДЦА, тождественном вере. Если Вы почитаете мои реплики на этом сайте, то непременно отыщете ту из них, в которой я говорю буквально вот что:

1. Бог есть Цель сущих, Сердце;
2. Коль скоро это так (а это поистине так!), Путь к этой Цели также по необходимости сердечен, но поскольку Цель - Одно, а Путь - Два (т.е. не-Одно, не-Цель), Путь как Сердце должен быть нераздельно сплетен с Путем как Умом, и Ум в этой паре должен быть подвластен Сердцу. Именно этому двуединству отвечает древнейшая РЕЛИГИОЗНАЯ ФИЛОСОФИЯ: УМ, УТВЕРЖДЕННЫЙ НА СЕРДЦЕ (таково, например, учение Вед: это религия и философия как Одно). В дальнейшей истории человечества, при участии в том ARES'тотеля, Сердце и Ум отпали друг от друга, и возникли отдельно взятые религия (Сердце) и философия (Ум). В подобном отдельном виде РЕЛигия есть РЕЛьсы к Богу, а философия - путь без Пути, тупик: об этой-то философии, мертвой во всём, Вы и глаголете. Я же имею в виду философию древнюю, чей Ум служил Сердцу - а посему и вел к Нему.

Не торопитесь оспаривать меня. Просто подумайте над тем, что я сказал - это будет для Вас куда полезней.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

28 Сен 2011 11:56 #11

  • Morzer
  • Morzer аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 43
  • Репутация: 0
martin, После Аристотеля был Христос и было Евангелие.До Аристотеля были люди и у них был мозг и были инстинкты.Веды (не считаю их философией,а скорее поэзией) состоят из слов,а человеческими словами мудрость Бога можно донести лишь в искаженном виде.Плюс большую роль играют инстинкты:злоба,зависть,воля к власти,эгоизм.(читайте Бердяева "Критика откровения")Покажите человека который был бы полностью свободен от инстинктов и даже в ваших постах я читаю большую долю эгоизма.

P.S. Я подумал, может к той философии истины могли бы подойти, как ни странно, сюрреалисты,если бы ни их тотальное отрицание бога.Бретон следовал за материалистом Фрейдом,а не за Юнгом,скажем.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

28 Сен 2011 11:56 #12

  • martin
  • martin аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 279
  • Репутация: 1
Думаю, посты мои и впрямь не лишены эгоизма: эго есть низшая часть людской природы, а от нее освобождает только смерть. Сказать мне вам больше нечего, кроме одного: вы просто не понимаете о чем я пишу, и у нас с вами выходит разговор глухого со слепым. Деление, которое вы используете, ни к чему хорошему вас не приведет: вы, например, разделяете философию и поэзию, тогда как при корне своем они одно и то же и все древние натурфилософские трактаты о природе сущего по сей-то причине написаны в стихах. Но у вас они - вещи разные, и притом вам неведомо, КАКИЕ ИМЕННО, поскольку ни философию, ни поэзию, ни инстинкт, ни сюрреализм и т.д. - Вы не определяете для себя никак, а только жонглируете сими понятиями, умствуете без знания предметов и, более того, даже без стремления их познать. По-мирски это называется "трёп", "болтовня", а в этом, простите, я вам не компания.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

28 Сен 2011 11:56 #13

  • Morzer
  • Morzer аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 43
  • Репутация: 0
martin пишет:
Деление, которое вы используете, ни к чему хорошему вас не приведет: вы, например, разделяете философию и поэзию, тогда как при корне своем они одно и то же и все древние натурфилософские трактаты о природе сущего по сей-то причине написаны в стихах.
Разделяю или не разделяю,не в том суть.Философию Аристотеля вполне можно перевести в стихи.От того,что вы отрицаете Аристотеля ни чего не меняется.Вы думаете,что Аристотель при создании своих произведении пользовался лишь умом,откинув сердце,но,это заблуждение,иначе он был роботом.Ничего выдающегося в этом мире создать одним умом нельзя,в том числе,произведения Аристотеля.Вы также не далеко ушли от Аристотеля так как в своем произведении пытаетесь выстроить логически-продуманную систему.martin пишет:
ы просто не понимаете о чем я пишу, и у нас с вами выходит разговор глухого со слепым
Я то вас как раз ипонял,а вы меня нет.Я согласен с вами даже в том,что философию лучше выражать поэтически,но я также говорю,что через текст(любой!) Бога познать нельзя.martin пишет:
По-мирски это называется "трёп", "болтовня", а в этом, простите, я вам не компания.
Похоже не трепитесь в этом мире только Вы.

P.S."Дао, высказанное словами, не есть истинное дао." Лао-цзы
Администратор запретил публиковать записи гостям.

28 Сен 2011 11:56 #14

  • martin
  • martin аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 279
  • Репутация: 1
У человека есть два центра экзистенции - ум и сердце, и второй в этой паре причинен первому.
Если в жизни явным образом господствует ум, а тайным сердце - получается Аристотель; если и явным и тайным сердце - выходит Платон. "Откинуть" мы можем только копыта, а ум и сердце - ни при каких обстоятельствах: на них мы стоим.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

28 Сен 2011 11:56 #15

  • Morzer
  • Morzer аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 43
  • Репутация: 0
martin, Платон же был поэтом.но под влиянием Сократа с ней завязал в пользу философии.Почему?
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

Рекомендуем прочитать