Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

ТЕМА: Почему в одну реку нельзя вступить дважды. Гераклит и Кратил

02 Фев 2011 17:19 #1

  • martin
  • martin аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 279
  • Репутация: 1
Произнося свое знаменитое изречение, Гераклит имел в виду не какую-либо отвлеченную реку,
а Мир - кольцевую Реку, вступить в которую нельзя дважды, ибо в ней мы -
ЕДИНОЖДЫ: ОТ ВЕКА КАК ЧАСТИ ЕЕ, КАПЛИ ЭТОЙ ВОДЫ.
Сказав, что вступить в нее нельзя и однажды,
Кратил совершил тяжелейший просчет: он ЛИШИЛ ЧЕЛОВЕКА ВСЕЛЕННОЙ: КАК КАПЛЮ - РЕКИ.
Посему-то и Мира сегодня - не ведаем мы, пересохшие реки Земли.

В паре этих мужей Гераклит - посол Бога, К|ра|тил - Сатаны, Его тени: К РА ТЫЛ.

Подробнее на сей счет см. здесь:
platonanet.org.ua/load/knigi_po_filosofi...ii_polja/45-1-0-1424 platonanet.org.ua/load....-0-1424
Администратор запретил публиковать записи гостям.

02 Фев 2011 18:42 #2

  • диалектик
  • диалектик аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 167
  • Репутация: 0
До чего надоело встречать подобную чушь!!!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

03 Фев 2011 09:53 #3

  • martin
  • martin аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 279
  • Репутация: 1
Браво, это достойная оценка темы.
Я уже писал Вам: форум, где Вы находитесь - философский
и требует философской аргументации утверждений;
моралисты и нытики ошиваются на других порталах.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

16 Фев 2011 19:40 #4

  • gandjavy
  • gandjavy аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 1
  • Репутация: 0
Все течет, все изменяется. Мир в целом, и каждый объект в нем постоянно находятся
в движении, в широком смысле этого слова. И каждый объект через долю секунды отличается от себя самого )). Выделите 1 куб. см. "пустого" пространства. Его пронизывают фотоны. Причем картина
постоянно меняется. В веществе кроме эл. магн. волн происходят колебания атомов, электронов
вокруг ядер и т.д. И река тоже постоянно меняется и через любой промежуток времени
она не тождественна самой себе. Мне казалось, это всем известно уже более двух тысячелентий
Администратор запретил публиковать записи гостям.

17 Фев 2011 14:49 #5

  • martin
  • martin аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 279
  • Репутация: 1
Прочтите внимательно написанное мной:
река по имени Мир - всегда одна и та же, и она ТОЖДЕСТВЕННА САМОЙ СЕБЕ -
точно так же, как некий человек Вася, постоянно меняясь, остается Василием по гроб жизни.
Утратить тождественность самому себе - значит выступить из себя, совершить трансцензус.
Но Мир, Река рек, не в силах это сделать, поскольку ничего большего, чем она, и посему способного ее вмещать - не существует.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

07 Март 2011 10:00 #6

  • ДокА
  • ДокА аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 85
  • Репутация: 0
martin пишет:
Гераклит имел в виду
Откуда мы можем быть уверены в том, ЧТО Гераклит имел ввиду?
И если он все-таки имел ввиду что мы в ней раз и вовеки, то откуда его вторая часть?
"Мы есть и все ж нас нет."
"В одну и ту же реку мы входим и не входим, существуем и не существуем."
Администратор запретил публиковать записи гостям.

09 Март 2011 09:53 #7

  • martin
  • martin аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 279
  • Репутация: 1
Читайте внимательней написанное: Вы, вижу, очень хотите меня разбомбить (развлеченье на форумах преобычное), но в философии это занятие Розни неплодотворно: бомбят здесь Любовью, и только ею.
Повторю, что написано мной было вот что: в основе учения Гераклита - понятие мировой Реки:
Вселенной, вытекающей из Бога и возвратно входящей в Него же. О Боге как Истоке этой Реки Гераклит говорит в одном месте как о Белой Скале. В реке этой мы -
от века, т.е. ВСЕГДА, ОДНОКРАТНО, а посему вступить в нее дважды - не в силах;
ну, уж а "входим и не входим" - это об осознании: не все сознают себя частью Сущего, и не все бодрствуют, т.е. существуют в глазах своих, - о чем немало написано у Гераклита.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

09 Март 2011 15:51 #8

  • диалектик
  • диалектик аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 167
  • Репутация: 0
А в каком фрагменте, Martin, Гераклит говорит о Боге как о Белой скале из которой вытекает и в неё же возвращается мировая река?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

10 Март 2011 06:01 #9

  • ДокА
  • ДокА аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 85
  • Репутация: 0
martin пишет:
Читайте внимательней написанное: Вы очень хотите меня разбомбить (дело на форумах преобычное),
но в философии это занятие злого ума неплодотворно: бомбят здесь Любовью, и только ею.
Я рад, что Вы ответили, но мне жаль, что Вы увидели во мне только злого критика. Я искренне заинтересовался Вашим текстом и даже в постскриптуме постарался показать, что не чужд Вашей манере размышлять. Вы же почему-то этот пост просто безответно стерли. Но я опять попрошу, пришлите свой текст, или дайте ссылку на доступ к полновесному материалу и тогда поговорим о душам.
А по поводу Гераклита. Я не припомню чтобы он в своих текстах, а не интерпретациях говорил о Боге.
Он говорит о Логосе и огне, о вечности движения и неизменности изменений.
Может быть Вы поделитесь ссылкой или цитатой.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

11 Март 2011 07:20 #10

  • диалектик
  • диалектик аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 167
  • Репутация: 0
Вы здесь немного ошибаетесь, ДокА, но совсем немного. Вот что говорит Гераклит: "Этот мир, не созданный никем из богов и никем из людей, вечно был , есть и будет огнем, закономерно возгорающимся и закономерно потухающим." А Martina что-то неслышно, да.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

11 Март 2011 10:15 #11

  • Olåf
  • Olåf аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 91
  • Репутация: 0
Одне цікаво.
як можна таке стверджувати, що саме хотів сказати цим Геракліт. Наче ви з ним жили і за руку здоровались.
Це все лише інтерпретації, а їх може бути тисячі, якщо не більше.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

13 Март 2011 20:42 #12

  • диалектик
  • диалектик аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 167
  • Репутация: 0
Olaf, а вот некоторые товарищ и за Гераклита готовы порассуждать. Ну им виднее, они обидчивые.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

14 Март 2011 15:39 #13

  • martin
  • martin аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 279
  • Репутация: 1
Уважаемый ДокА,
в тексте, удаленном мной, добра и впрямь было негусто,
а страница моей книги для меня (впрочем, как и для всякого автора) - святое:
в ней - вся моя жизнь.
Скачать книгу можно прямо на той странице, где Вы оставляли свой комментарий
- там есть стандартная опция; если вдруг это не удастся - дайте знать, я пришлю другую ссылку.
По поводу Гераклита. На этой странице есть мой эл. адрес. Пришлите мне на него свой -
и я при возможности обстоятельно поговорю с Вами на эту тему камерно. Увы, пока со временем у меня - напряг. Впрочем, одна коренная мысль, обстоятельно развитая А.Ф. Лосевым: эллины принципиально не разделяют Мир и Бога, великая Пара эта для них - одно. Древность проникнута Богом насквозь: можно сказать, что В ЦЕЛОМУДРЕННОЙ ЧИСТОТЕ СВОЕЙ ОНА И ЕСТЬ БОГ В ЕГО ЗЕМНОМ ПРОЯВЛЕНИИ, КАК ПРОЯВЛЕНИЕМ ЭТИМ ЕСТЬ САМА ВСЕЛЕННАЯ, МИР - ВЕЛИКОЕ ДРЕВО, РАСТУЩЕЕ СВЕРХУ ВНИЗ ИЗ КОРНЯ, БОГА. ДРЕВ-НОСТЬ - ЭТО ПОРА ДРЕВА, МИРА, ГДЕ БОГ СУЩ ВО ВСЕМ КАК СЕГО ДРЕВА СОК. Вот почему говорить о Боге Древность и не помышляет: о воздухе, жизнедателе нашем, не глаголят - им просто дышат; сказать "Древность " для нас - все равно что произнести имя "Бог". Тем не менее, внимательно вчитавшись в тексты Гераклита, мы легко обнаруживаем Создателя: он там, где Гераклит повествует о свойствах творенья, чрез кои Творец проявляет себя.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

14 Март 2011 16:17 #14

  • диалектик
  • диалектик аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 167
  • Репутация: 0
Как всегда, и длинно, и непонятно, "и кюхельбекерно, и тошно".
Администратор запретил публиковать записи гостям.

14 Март 2011 17:06 #15

  • martin
  • martin аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 279
  • Репутация: 1
Привет, малыш! Рад, что ты снова на боевом посту.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

Рекомендуем прочитать