Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

ТЕМА: Обращение к философам. (2010)

25 Июль 2010 12:42 #1

  • KBN
  • KBN аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
Обращение к философам. (2010)
Удивительно, но общество до сих пор не осознаёт то, что традиционная философия за всю свою историю так и не дала ни одного, именно, научного ответа, ни на один существенный мировоззренческий вопрос. И конечно, отсутствует самый существенный признак науки, т.е. отсутствует система специфических (в данном случае, философских) истин, даже на самые общие темы. До сих пор, имеется лишь великое множество противоречивых мнений философов, и про добро, и про зло, и про главное для общества, для человека, и т.д. Поэтому не серьёзно выглядят сетования некоторых философов на то, что в обществе слабеет интерес к философии. Такой наукой, по сути, мало чем отличающейся от дилетантских рассуждений, люди неизбежно, рано или поздно, начнут пренебрегать. Даже не смотря на то, что некоторые из философов (и не только они) пытаются обосновать такое положение в философии как нормальное и даже должное, как естественно происходящее из её неких особенностей. Но обоснования эти всегда не внятны, не логичны, и общим в них является то, что в них обходится тема философских истин и их значения для общества. Хотя эта тема является ключевой в данной, весьма простой, проблеме. Но ведь невозможно бесконечно поддерживать в обществе иллюзию того, что традиционная философия является полноценной наукой. И слова о голом короле всё чаще и чаще будут говориться в этой связи. Зачем же ждать когда над философами начнут смеятся в открытую?
А всё-таки, что есть в традиционной философии?
Во-первых, есть ну очень наукообразная терминология. Она вполне развита, и при желании с её помощью можно рассуждать на философские темы так, что не посвященные ничего и не поймут. Развитая терминология, это конечно признак науки, но всё же это только формальный признак. А учитывая объективную пустоцветность традиционной философии, то и использование её терминологии во многих случаях бесполезно и даже смехотворно. (Хотя есть такая разновидность наивных глупышат, для которых шибко умные слова, это бесспорный признак настоящей науки.)
Во-вторых, есть бесчисленное количество философских произведений, весьма разнообразных и не согласных друг с другом слишком во многом. Они копились тысячелетия! Среди них были и официальные и преследуемые, и модные и никому не нужные, и высмеиваемые и признаваемые за конечную истину, и т.д. И что же? К чему пришла эта наука? Она пришла к тому, что каждый человек может из этого великого множества идей выбрать то, что он лично считает за мудрость, за истину. Вот такие научные достижения. Хотя многих такое положение весьма устраивает. Плюрализм-с.
В-третьих, есть конечно, некоторое количество профессиональных философов. Но про них особо распространяться не нужно, учитывая всё выше сказанное. Тем более, данное обращение относятся главным образом к ним.
Только профессиональные философы могут вывести философию из тысячелетнего тупика.
(Было бы желание. А вот его то, как раз и нет у слишком многих тех, кто имеет сейчас хоть какие-то возможности для этого. А желания нет, потому что не выгодно даже признавать такое положение в науке.)
Итак.
Учитывая всё выше изложенное, суть обращения состоит в следующем.
1. Философам необходимо признать.
1) Традиционная философия за всю свою историю так и не выявила, даже самой простой, научно обоснованной системы философских истин, отвечающих хотя бы на самые общие вопросы, от которых зависит жизнь людей.
2) Традиционная философия не эффективна в решении философских задач.
3) Главная причина не эффективности традиционной философии заключается в том, что у неё не достаточно, именно научных, методов доказательств.
4) Недостаточность методов доказательств в традиционной философии происходит из-за недостатка объективных критериев, на которых можно основывать доказательства.
(Окончание следует)
Добавлено (25.07.2010, 11:42)
(Окончание)
2. К сведению философов.
Недавно сделано открытие в логике. Открыт: объективный критерий однозначности, абсолютности и безусловности обобщений.
На этом открытии основан новый метод рассуждений на общие темы – метод однозначности.
В общем, новый метод заключается в выявлении однозначно истинных обобщающих суждений и в использовании их в рассуждениях в качестве логических регуляторов. Наиболее общие из этих суждений – регуляторов и являются законами логики.
Основой метода однозначности, является выявление в рассуждениях, явных и не явных, абсолютов (т.е. общих суждений, крайностей), и в проверке этих абсолютов на истинность с помощью закона однозначности.
Закон однозначности:
- однозначным (абсолютным, безусловным) обобщением для какого-либо назначения, является то обобщение, в котором все элементы объёма соответствуют этому назначению, как его частности.
Такое использование общих суждений (т.е. абсолютов) объясняется тем, что:
во-первых, абсолюты (обычно) являются главными, опорными идеями;
во-вторых, абсолюты легко опровергаются, для этого достаточно привести всего один (частный) пример противоречащий абсолюту.
Новый метод однозначности позволяет определять истинность главных мировоззренческих идей, именно напрямую, по самим этим идеям, используя единые законы логики. И значит, уже не нужно использовать в этих доказательствах субъективные мнения, аналогии, образные выражения, красноречие, и прочие косвенности.
Как минимум, с помощью метода однозначности, возможно определить: что не является истинным абсолютом. А даже на основе такой простой, но абсолютно достоверной и логичной информации, возможно ответить на многие основные вопросы философии.
Но возможности метода существенно больше.
Время субъективщины и литературщины в философии прошло.
Пришло время полноценно научной, однозначной философии.

3.Предложение к философам.
Необходимо перейти на новый метод рассуждений на общие темы, на метод однозначности. Только он может сделать философию полноценной наукой.
К.Б.Н.
Подробности на:
//odnoznachnost1.narod.ru
Администратор запретил публиковать записи гостям.

01 Сен 2010 20:29 #2

  • Undefeated
  • Undefeated аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 3
  • Репутация: 0
Ух ты, какой тоталитарный подход к философии!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

01 Окт 2010 13:13 #3

  • KBN
  • KBN аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 0
Для Undefeated и не только.
"Тоталитарный", это у вас такое ругательство?
Добавлено (01.10.2010, 12:13)
Для всех.
Окончание всех дискуссий по моим темам на теме "Фундаментальное открытие для философии".
Администратор запретил публиковать записи гостям.

12 Окт 2010 20:29 #4

  • mstov_Paganel
  • mstov_Paganel аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 3
  • Репутация: 0
Частное мнение - актуальное в плане сопоставления философии и теологии. Все то, что не может или еще не смогла философия давно выдала теология. Христианская теология (не без помощи философии) смогла выдать ряд тезисов оформленных в виде *Символа веры*, догматов, канонических правил.... Там, в отличие от многих (большинства) философских текстов царит *строгость и порядок*.
На мой взгляд всевозможные недостатки философии оборачиваются людом во благо. Упаси нас ... чтобы философия превратилась в нечто определенное: например в диамат времен СССР, учение Ф.Аквинского (фундамент средневекового католицизма) и т.д.
Прошу прощения у православной части общества тем более у тех кто солидарен с МП РПЦ, на фоне выступлений патриарха и мн. др. представителей церкви, слабости и неопределенности обычной (не религиозной) философии предстают совершенно в ином ракурсе - свободы мысли, полета творчества, а не следования традиционным ценностям и коленопреклонения перед разного рода иерархиями.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

15 Окт 2010 13:06 #5

  • aspir
  • aspir аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 2
  • Репутация: 0
Чтобы не нарушать столь любимые сердцу KBN законы логики (а именно закон тождества), скажу сразу: я не философ, но человек, имеющий философское образование. По крайней мере несколько десятков книг по истории философии мною изучены, и есть "основательное подозрение", что философия не стремилась объявлять себя наукой, и не хотела поэтому давать НАУЧНЫХ ответов Может и нет смысла квалифицировать ее (философии) действия как преступление типа "не дала ни одного, именно, научного ответа, ни на один существенный мировоззренческий вопрос" (цитата от КВN). Ну не хотела она (философия) этого делать, не заявляла как свою цель (не имела такого "умысла", если уж продолжать пользоваться таким словарем), поэтому и не делала.
Автор послания, если заявит, что будет пользоваться методом однозначности, уже "может быть привлечен к ответственности", если будет действовать, не в соответствии с заявленным им же методом. ОДНАКО, он пока призывает философов пользоваться этим открытием в логике, себя пока (по крайней мере публично) не призывает, поэтому и мы, его читатели, не будем упрекать его в НЕОДНОЗНАЧНОСТИ
Администратор запретил публиковать записи гостям.

15 Окт 2010 19:26 #6

  • mijnvrede
  • mijnvrede аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 91
  • Репутация: 0
aspir, 100% прав
Не думаю, что т.н. "закон однозначности" поможет решить философии проблему с отсутствием философской истины. Не думаю, что он хоть что-то поможет решить. Ни абсолютной, ни объективной истины (последнюю - в полной мере) никто пока не достиг: ни философия, ни наука. И не уверена, что кому-то это удастся.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

05 Нояб 2010 03:53 #7

  • timur
  • timur аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 0
Те, кто достиг, просто об этом помалкивают. Истину нельзя разглашать.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

15 Янв 2011 12:09 #8

  • диалектик
  • диалектик аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 167
  • Репутация: 0
Вопрос здесь был поднят достаточно серьёзный и мне хотелось бы сказать вот что:
Мы здесь неизбежно коснёмся проблемы истинности. "Что есть истина" - на этот библейский вопрос не может ответить ни одна из т.н. частных наук, начиная с математики. Это просто не их сфера деятельности. Математика может утверждать, что какое либо положение истинно, но само понятие истинности просто прилагается ею как оценка к устанавливаемым ею определениям, аксиомам и теоремам и выводам из них. Но прогресс научного знания возможен только при накоплении новых положении, т.е. при признании за ними такой же степени достоверности, как и за изначальными данными, т.е. по Вашим словам, уважаемый Тимур, получается, либо частные науки вообще не обладают истинными положениями, либо критерий истинности они берут извне, т.е. у философии.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

19 Янв 2011 15:18 #9

  • martin
  • martin аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 279
  • Репутация: 1
KBN,
говоря о сегодняшней философии как импотентном познании, Вы совершенно правы в том, что она именно такова. Но она такова как раз вследствие того, что НЕ ОПИРАЕТСЯ НА ТРАДИЦИЮ В ЕЕ ИСТИННОМ, ГОРНЕМ ПОНЯТИИ. Это - не что иное как философия Ума, Аристотелева, антитрадиционная по сути своей, тогда же как философией истинной есть ФИЛОСОФИЯ СЕРДЦА - познанье в опоре на Господа, Сердце всего. Ведь философия, как известно, есть ЛЮБОМУДРИЕ, а любят лишь сердцем; ум - тут не при чем. Прочтите об этом у меня - я немало сказал на сей счет на форуме. Тем самым, решая вопрос пустоты нашей УМСТВЕННОЙТРАДИЦИОННОЙ - не путать ее!) философии, МЕНЯТЬ НУЖНО ЕЕ ОПОРНЫЙ ПРИНЦИП - УМ НА СЕРДЦЕ, АРИСТОТЕЛЯ НА ПЛАТОНА, АНТИ-ТРАДИЦИЮ - НА ТРАДИЦИЮ КАК СМЕРТЬ НА ЖИЗНЬ. Занимаясь-то этим, я и написал свою книгу, где философия, вполне излеченная от умственного недуга, как прежде жива, ибо действует, распахивая нам Мир.
И последнее. Когда Вы менторски нагибаете философов (всех, сколь ни есть их) словами о том, что им-де нечто НЕОБХОДИМО признать, Вы работаете в том самом, импотентном и нелюбезном Вам на словах сатанинском русле Ума-Аристотеля - русле ВРАЖДЫ, или НЕОБХОДИМОСТИ, мучителя бренных. А ФИЛОСОФИЯ - ЭТО СВОБОДА, сударь: свобода бороться за Истину и достигать Ее, недостижимая из-под палки. Не будучи в курсе об этом, с тем Вы и не вправе учить людей, куда им идти.
Подробнее - здесь: platonanet.org.ua/load/knigi_po_filosofi...ii_polja/45-1-0-1424
Администратор запретил публиковать записи гостям.

20 Янв 2011 22:34 #10

  • VoronaVlad
  • VoronaVlad аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 23
  • Репутация: 0
martin, а я то смотрю - знакомый стиль написания,кажется это я ваши статьи читал в журнале Практическая философия,только там почему-то инициалы не О.В.,а О.Р. ) "Камінь зла"(об образовании),например,ваша статья? Эта статья мне понравилась,и несколько помогла в написании статьи,которую я тогда готовил в одну книгу об образовании) Спасибо)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

21 Янв 2011 10:04 #11

  • martin
  • martin аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 279
  • Репутация: 1
Да, VoronaVlad, это действительно моя статья, и я искренне рад, что она помогла Вам. Спасибо и Вам на добром слове. "О.Р." - опечатка; к сожалению, в той публикации, о которой Вы вспомнили, редактор, желая поправить мой текст, всадил в него 7 грубейших ошибок правописания. Незапятнанный правками оригинал этой статьи Вы можете прочесть, заглянув в "подвал" главной страницы этого портала: "Камень Зла" - там.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

28 Янв 2011 19:38 #12

  • Архистратиг
  • Архистратиг аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 0
Тогда придётся вашему монотеистическому посылу выдвинуть альтернативу многозначности.
«Вот вам предмет, достойный остроумного пера вашего!
- Он повредился! – говорили парубки.
- Пропадшая душа! – набожно пробормотала проходившая мимо старуха.
Толстый Пацюк поднял голову. На себя только принимал он труд жевать и проглатывать.
- Я к твоей милости пришел, Пацюк! – сказал Вакула.»
Фролов М.В.
«Философия процесса. Процесс философии. Ключ
(Введение). The final theory»» – М.: «ИРИС ГРУПП», 2010, -
78 с.
ISBN 978-5-452-00066-2
Администратор запретил публиковать записи гостям.

10 Фев 2011 16:51 #13

  • Эпикуреец
  • Эпикуреец аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
KBN пишет:
Недавно сделано открытие в логике. Открыт: объективный критерий однозначности, абсолютности и безусловности обобщений.
В сущности, речь идет о требовании строго придерживаться принципа системности при изложении теорий. Системность автоматически подразумевает внутреннюю стройность и логическую непротиворечивость пропагандируемого. Это действительно необходимо, особенно на фоне нынешней безбрежной эклектики, когда даже в пределах одного эссе умудряются сочетать взаимно исключающие концепции.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

10 Фев 2011 20:46 #14

  • Архистратиг
  • Архистратиг аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 0
QuoteФИЛОСОФИЯ - ЭТО СВОБОДА, сударь: свобода бороться за Истину и достигать Ее, недостижимая из-под палки. Не будучи в курсе об этом, с тем Вы и не вправе учить людей, куда им идти.
Поддерживаю мысль, но возникает вопрос интерпретации понятия "борьба", во многих случаях борьба может быть принята как понуждение из-под палки, меча, слова, доказательства... Не логично ли предположить, что истина близка к Богу - посему не требует доказательств, сиречь борьбы за право существовать и проявляется как точка зрения высказанная вслух, инициирующая выбор принятия или неприятия, который в свою очередь проистекает из желания найти бога в себе или вне себя.
Добавлено (10.02.2011, 19:46)
Теперь бы хотелось высказать суждение про менторский прогиб философов.
Если кто из присутствующих прошел реальную философскую школу, то должен был быть уведомлен учителями своими, что система высшего образования в сфере философии не предполагает иной вершины для студентов кроме как труд в долине преподавания курса интерпретаций, по поводу изречений лиц причисленных к лику философов.
Преподаватель философии и философ величины разного уровня, да и задачи у них разные одни инициируют свободу мысли по поводу неизвестного решения, другие низводят свободу мышления в русло логики, имеющей однозначный ответ.
Мысли по поводу права имеющих быть указателями к истине, в контексте предшествующей этой сентенции мысли выглядят весьма нелогично по отношению к формулировке свобода.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

15 Окт 2011 23:21 #15

  • Ganew
  • Ganew аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 0
Только сейчас обнаружил эту "нетленку" Клянусь, это пик вашей "лунной" мысли!
martin пишет:
философия, вполне излеченная от умственного недуга

Философия "БЕЗ УМА" А вы стало быть "доктор", который решил излечить философию от этого вредного "недуга" - УМА, МУДРОСТИ
martin пишет:
философия, как известно, есть ЛЮБОМУДРИЕ, а любят лишь сердцем; ум - тут не при чем.

А что "любят"? Вторую, ключевую часть слова - "софия", вы не заметили? Или это просто не вписывается в вашу "концепцию" и вы решили его проигнорировать? (Вопросы риторические).

"σοφία" - мудрость, и есть то единственное, что "при чём" в философии, в отличии от религии. Философ прежде всего "любит" думать (мудрствовать, пользоваться умом), а не любит "любить". Если прежде чем думать, "любить", бога например, то это уже будет не философия..., а теология, в которой ум действительно "не при чём". "При чём" там только вера ("любовь" по-вашему). В этом и различие!

Для чего рассуждать сейчас в античном ключе, когда уже давно понятно, что мифологическое, религиозное и философское мировоззрение принципиально отличаются и несовместимы? Что это может дать современном миру? Зачем придумывать, когда надо открывать, искать, познавать? Это все равно, что зная об элементарных частицах, из которых построены атомы, утверждать, что в основе всего лежит "вода", или "воздух", или "апейрон", или вообще, свою альтернативную версию придумать...

Поймите, что такого рода мистификация, на современном этапе только отдаляет философию от возможности помочь обществу... А вы хотите наполнить "голову" обывателя очередным "......", которым её и так наполняют сейчас всеми доступными способами.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

Рекомендуем прочитать